Крымский правозащитник Жан Запрута считает, что нынешней власти выгодно держать жителей Украины подальше от «европейских стандартов».
Народ у нас политизирован, но как-то избирательно. С одной стороны, засыпает под Савика Шустера и разгорающиеся под телевизионными софитами баталии о «светлом будущем». С другой – ходит на митинги, дабы заработать несколько десятков гривен в час от «доброго дяди», который это самое «светлое будущее» обещает построить уже завтра. С третьей стороны, когда дело касается отстаивания своих прав и законных интересов в правовом поле, прячет голову в песок, бормоча о том, что придет «благородный рыцарь» и подвесит «редиску»-чиновника за…
Но жизнь – не сцена из мыльной оперы о «свободе слова». Количество законов, вмуровываемых парламентом в «китайскую стену» правового поля, растет, а значит, по идее, должна расти и юридическая грамотность населения. Но судя по тому, что нынешние чиновники позволяют себе творить с народом, закон у нас, выражаясь словами героя популярного фильма, «идет в сад». Своим видением общественно-политических и правовых тенденций развития украинского общества поделился крымский правозащитник, юрист Жан Запрута.
«Многое тормозит знаменитое русское «авось»
— Инстанции, призванные блюсти закон – милиция, прокуратура, суды, – сегодня весьма политизированы. Например, дело (гражданское или даже уголовное) можно спустить на тормозах, поскольку любая правовая вертикаль замыкается на определенной политической силе.
— Все столь мрачно?
— Я верю, что наш народ постепенно дойдет до состояния нормальной демократии. Но, увы, многое у нас тормозит знаменитое русское «авось». Тем не менее, с каждым годом все больше появляется правозащитников и просто грамотных людей, которые умеют, а главное, желают отстаивать свои права. И когда их станет предельное количество, необходимое для перемены существующих тенденций во власти, начнет кардинально меняться само общество.
— Что вы имеете в виду?
— Например, когда Кабмин Украины поднял ставку дорожного сбора, водители вышли на акции протеста с четко сформулированными требованиями. Люди были небезразличны к тому, что делает власть. И в итоге постановление было отменено самим же Кабмином. А что произошло, когда Кабмин Украины попытался поднять ставку рыночного сбора? Рыночники – «пересичные громодяне», о благе которых печется правительство, отреагировали акциями протеста.
— В Симферополе, например, общественность города была возмущена постановлением мэрии о поднятии тарифов на услуги ЖКХ и даже подала на чиновников в суд…
— На мой взгляд, дело не только в уровне тарифов, а в том, куда и как расходуются деньги, получаемые от граждан. Объективно, вырученных средств от уплаты по установленным тарифам вряд ли хватит, дабы провести реконструкцию тех же сетей водоснабжения или канализации. Для этого нужны немалые финансовые вложения. Но самое главное – они должны быть не разовыми, как это делается у нас, а постоянными.
«Чтобы жить по европейским стандартам – работать надо!»
— А как обстоит дело с поддержкой сферы ЖКХ в Европе, куда Украина так стремиться?
— В Европе государство выделяет предприятиям, специализирующимся в сфере ЖКХ, долгосрочные кредиты на льготных условиях. При этом ведется жесткий общественный контроль расходования средств. А у нас? Мы платим деньги за услуги ЖКХ, частью этих средств могут перекрывать «бреши» социальных выплат. То есть средства не всегда уходят по назначению. И вообще сферу коммунальных услуг необходимо отпустить в свободное плавание по волнам рыночной экономики.
— То есть, долой монополистов?
— Где монополия, там обычно и проблемы. В основном предприятия коммунальной сферы создаются с «благословения» депутатов, поскольку это должно быть проведено через голосование на сессии. А депутаты зачастую руководствуются своим субъективным видением ситуации, стремясь удовлетворить личные желания и потребности.
— Но если в той же Европе есть практика поддержки коммунальщиков со стороны государства, то почему бы и у нас не внедрить нечто подобное?
— Проблема Украины и украинцев в том, что мы думаем: куда стремимся – так и будем жить. Назовемся завтра «США» или «Швейцарией» и сразу заживем как они? Увы, нет. Для того чтобы жить по европейским стандартам, – работать надо! А у нас что? Несмотря на разночтения в лозунгах политических партий, смысл их примерно один: сидите дома, а мы вас обеспечим работой, зарплатой и пенсией. Но это в корне неверно. У нас, по сути, трудится примерно 15-20% людей, остальные ничего не делают. Это плохая практика. Но Европе выгодно держать Украину в таком состоянии, поскольку это рынок сбыта для их товаров при отсутствии конкуренции. У Украины есть богатства, которые бездарно продаются – земля, недвижимость, интеллектуальный потенциал и сами люди как рабочая сила. Фактически мы становимся придатком Европы, а не полноправным членом Евросоюза. И если украинцы считают, что им можно продолжать жить плохо, надо продолжать в том же духе. Сидеть на кухне и обсуждать проблемы…
«Нынешней власти нет смысла способствовать созданию среднего класса общества, способного не дать этой власти воровать»
— Так что же, всем идти на баррикады???
— Надо выходить на митинги и акции протеста, но не за «десять гривен в час плакатик подержать», а для реального отстаивания своих интересов. А никто этого делать не хочет. Болгария, Прибалтика, Польша, практически все страны имеют безвизовый режим перемещения в границах ЕС. Украина, увы, нет. А сколько лет Президент Ющенко, декларируя Европейские ценности и приоритеты, добивается вхождения Украины в ЕС? Тем не менее, нас и близко никто не хочет пускать на порог свободного безвизового европейского пространства.
— В чем причина?
— Как только хотя бы 30-40% населения Украины побывает в Европе, их самооценка возрастет, и они не будут терпеть такое положение вещей и подобное отношение к ним со стороны чиновников всех мастей. А значит, власть вынуждена будет меняться, что повлечет за собой улучшение уровня жизни. Но если мы станем жить лучше, то зачем это Европе? Это глобальный вопрос, на который никто не хочет давать ответа, поскольку наших политических лидеров покупают пачками.
— Вы хотите сказать, что улучшение уровня жизни населения Украины невыгодно нынешней власти?
— В нынешней ситуации легче «прихватизировать» то, что создавалось в СССР в течение 70 лет. В независимой Украине занимаются только тем, что «перераспределяют» накопленное ранее. Получается, что нынешней власти нет смысла способствовать созданию среднего класса общества, способного не дать этой власти воровать. Власть готова бросать подачки в виде копеечных прибавок к зарплатам и пенсиям, принимать законы о повышении эффективности мотивации труда, только ради того, чтобы «замылить» людям глаза. Даже когда не будет денег, правительство будет раздавать народу водку и колбасу. Когда же все накопленное ранее будет окончательно «поделено», этих правителей днем с огнем не сыщешь. Напоследок они скажут народу – вот вам власть и делайте с ней все, что хотите. Но будет поздно, поскольку можно остаться у разбитого корыта.
«В Европе правителям, доводившим народ до нищеты и отчаяния, рубали головы, сажали на кол или просто вешали»
— Не так давно, во время одной из акций протеста у здания Верховного Совета Крыма, ее участники скандировали: «Власть на вилы!». Неужели нельзя воспользоваться опытом той же Европейской демократии?
— Проблема в том, что наш народ позволяет власти ставить над собой такие «эксперименты», после которых в любой европейской стране власть давно бы подняли на вилы. Становление демократии в Европе и Америке проходило через суд Линча. Правителям, доводившим народ до нищеты и отчаяния, рубали головы, их сажали на кол или просто вешали. Властьпредержащие усвоили урок: у людей есть права, и они свои права могут отстоять. И это нашло отражение в Билле о правах и Европейской конвенции о защите прав человека. Законодательная база Америки и Европы базируется на вышеназванных документах, которым не может противоречить ни один законодательный акт.
— А что у нас?
— Помните нашумевшее решение Конституционного суда 2007 года (дело о социальных гарантиях граждан), признавшее незаконным уменьшение социальных гарантий? Если тебе платили пенсию, к примеру, в 500 грн., то в следующем году ее размер может быть, к примеру, 600, но никак не 490 грн. А что получилось? Когда Тимошенко была в оппозиции, она возмущалась, готовила иски в суд против уменьшения социальных гарантий. Когда пришла к власти, поняла, что денег на их полную выплату в казне нет. Конституционный суд принял решение о незаконности урезания социальных выплат, а Юлия Владимировна сменила тон заявлений: для осуществления выплат надо примерно 70 млрд грн. Если деньги напечатать, это может означать крах экономики. Но почему же Тимошенко раньше не обращала на это внимания? Если столь уж плохи показатели социальных выплат, принятые правительством Януковича, то кто заставляет Тимошенко работать дальше? Может, стоит подать в отставку и предоставить возможность Януковичу показать, как он сможет выполнить обязательства по социальным выплатам, принятым по инициативе Партии Регионов? Пожалуй, это было бы намного эффективнее рекламы на биллбордах или телевизионного пиара.
«Игра слов, не имеющая отношения ни к юриспруденции, ни к здравому смыслу, в нашей стране стала нормой»
— В чем, на Ваш взгляд, заключена специфика Крыма? Есть ли «фишки», выделяющие его среди других регионов Украины?
— Законодательно Крым имеет приоритеты перед другими областями в процедуре назначения на должности первых лиц в прокуратуре, милиции, иных ведомствах и распределении бюджета. Но, увы, даже в этих условиях крымские власти умудрились, что называется, отступать по фронтам назначений.
Я помню пресс-конференцию министра МВД Юрия Луценко в Киеве, говорившего, что Президент Ющенко готовит против него переворот, используя схему «исполняющего обязанности». То есть снять Луценко и назначить другое лицо «и.о. министра внутренних дел». Но спустя некоторое время схему с «и.о.» повторяет сам Луценко, назначая Ильичева на должность начальника крымской милиции. Почти год он был исполняющим обязанности начальника крымского главка МВД, а после иска в суд о назначении Ильичева в нарушение Конституции Крыма Луценко представил его как первого заместителя министра МВД, который исполняет обязанности начальника крымского главка милиции. Увы, подобная игра слов, не имеющая отношения ни к юриспруденции, ни к здравому смыслу, в нашей стране стала нормой.
— Есть ли примеры применения подобных «схем» в органах местной власти?
— Да. Это история со снятием с должности секретаря Симферопольского горсовета Владимира Блинова. Суд восстановил Блинова в должности. Но что делает сессия горсовета. Депутаты вроде бы намереваются исполнить решение суда, но… буквально тут же увольняют Блинова повторно, уже даже без оснований, при этом забыв его восстановить. Смысл примерно таков: иди, мил человек, посудись еще годик, а там, глядишь, и выборы не за горами.
Начальник управления архитектуры города тоже был уволен с должности. Суд его восстановил, однако в горисполкоме ликвидировали управление и создали отдел архитектуры. И теперь сотрудники ОГИС не могут восстановить начальника управления архитектуры в прежней должности, поскольку управления не существует.
— Предусматривает ли действующее законодательство ответственность депутатов и чиновников за подобные финты?
— Закон о местном самоуправлении гласит, что депутаты принимают решения коллегиально. Но прокуратура не может возбудить уголовное дело против коллегиального органа. Таким образом, депутаты могут принимать незаконные решения, не боясь ответственности. В то же время прокуратура может привлечь к ответственности отдельных депутатов, принимающих незаконные решения, однако этим не занимается. Еще казуистика в том, согласно действующему законодательству депутат не является служебным должностным лицом, а значит, не может пользоваться служебным положением. Есть и иной нюанс – как голосовать «за» или «против» того или иного решения – право депутата, а не его обязанность.
«Примерно у 90% политиков просто нет совести»
— Получается прямо как в песне «никто не даст нам избавленья: ни Бог, ни царь и не герой»…
— Увы, наше общество привыкло жить от царя до царя. Если царь порядочный – страна будет двигаться семимильными шагами вперед в своем развитии вперед. Если царь непорядочный – теми же семимильными шагами будем идти назад. Но в любом случае, думаю, мы обречены жить хорошо, просто всему свое время.
— Вы оптимист или реалист?
— Я бы сказал оптимистичный реалист. Русский медведь долго просыпается, но если проснулся – его не остановить. Если же народ будет продаваться за палку колбасы, то и получат. Все зависит от людей.
— Юмористы шутят, что в выборы Украине пора объявить национальным видом спорта. Как, на Ваш взгляд, скажутся очередные выборы на состоянии нашего общества?
— Если отбросить эмоции, выборы повышают степень уверенности народа в себе и оживляют действующий политикум. В Италии, например, выборы проходят каждые два года. Но там действует Закон: если ты один раз был избран в высший законодательный орган, то второй раз ты уже никогда туда не попадешь.
— Так, может, и нам не помешала бы подобная норма?
— Примерно у 90% политиков просто нет совести. У них четкая задача – добиться выполнения экономических задач, совпадающих с интересами определенных клановых групп. И хорошо, если эти интересы совпадают, что называется, с интересами народа. Так что подобный Закон депутаты никогда не примут, поскольку сидят в своих креслах по десятку лет и более лет.
Беседовал Алексей Марков
«НовоРОСС.info»
